bienvenidos a esta primera sesión del taller me gustaría darle las gracias por la confianza el apoyo de esto que queremos estar haciendo todos los domingos yo ahorita estoy un poco descompuesto en el sentido en el que no me gusta vivir sin aire acondicionado y se dañó

y bueno por el contrario a nuestros amigos que están en chile parece que tienen un frío un aire acondicionado constante que se agrega un poquito de este calor de vez en cuando pero así son las cosas del destino y el ser humano bueno la mañana de hoy imagino que ya a mediodía para para nailed y para miguel ángel y para javier que están en chile y vamos a estar conversando sobre este este fenómeno que es para nosotros la poesía como género hay un par de lecturas que hay que hacer constantemente y hay que estar realizando y que yo siempre invito a que a que vayamos hacia hacia ella que es la lectura del arco y la lira del poeta mexicano octavio paz ese es quizá el libro de teoría literaria en español una maravilla de que uno de nuestros premios nobel es de literatura que mejor explica términos fundamentales como que es la narrativa que es la que es un cuento que es una novela que es la poesía con la diferencia entre poesía y poemas y de qué manera nosotros nos podemos entender lo que lo que a un estilo literario lo que es una metáfora hay un capítulo completo dedicado a eso hay un capítulo completo dedicado a la búsqueda de explicaciones sobre la responsabilidad que tiene la poesía en el contexto histórico entonces en un libro verdaderamente riquísimo el cual se lo voy a pasar de inmediato por el grupo

este grupo de whatsapp en el cual estamos un espacio para compartir materiales y también para para poder conversar y para poder enviarnos las tareas y podamos entre todos para tener un contacto directo el arco y la lira que lo tengo por aquí

ahora quiero ponerlo en el buscador disculpe

el arco y la lira

en la actualidad pueden estar utilizando una computadora y los pueden descargar y seguir alguna de las cosas que voy a estar compartiendo sobre este libro repasar es muy sencillo la idea de lo que es el poema está expresado en el primer capítulo de este libro y para nosotros los que amamos a octavio paz llamamos el maravilloso uso del lenguaje bueno el primer párrafo el primer el segundo párrafo de este texto es verdaderamente maravilloso voy a compartirles la pantalla para que vean conmigo esto yo sé que algunos de los que tuvieron en las primeras sesiones ya ya conocen este texto pero lo voy a repetir porque no está de más volverla a escuchar la poesía es conocimiento con salvación poder abandono operación capaz de cambiar al mundo la actividad poética es revolucionaria por naturaleza ejercicio espiritual es un método de liberación interior la poesía revela este mundo creado pan de los elegidos alimento maldito a isla una invitación al viaje regreso a la tierra natal inspiración respiración ejercicio muscular plegaria al vacío diálogo con la ausencia el tedio la angustia la desesperación la alimentan oración letanía epifanía presencia exorcismo conjuro magia sublimación compensación condensación del inconsciente expresión histórica de razas naciones clases niega la historia en sus senos se resuelven todos los conflictos objetivos y el hombre adquiere al fin conciencia de ser algo más que transitó experiencia sentimiento emoción intuición pensamiento no dirigido hija del azar fruto del cálculo arte de hablar en una forma superior lenguaje primitivo obediencia a las reglas creación de las otras imitación de los antiguos copias de los reales copia de berá de la idea locura éxtasis logos regreso a la infancia coito nostalgia del paraíso del infierno del limbo juego trabajo actividad estética confesión experiencia innata visión música símbolo analogía el poema es un caracol en donde resuena la música del mundo y metros y rimas no son sino correspondencias ecos de la armonía universal enseñanza moral ejemplo de revelación danza diálogo monólogo voz del pueblo lengua de los escogidos palabras del solitario pura e impura sagrada y [ __ ] popular y minoritaria colectiva y personal desnuda y vestida hablada pintada escrita ostenta todos los rostros pero hay quien afirman que no poseen ninguno el poema es una careta que oculta el vacío prueba hermosa de la súper fue grandeza de toda obra humana

pero esa pequeña definición o un párrafo que él qué nos dice de muchísimas maneras lo que es la poesía pero al mismo tiempo nos muestra su manera inatrapable de ser

esa condición de la trazabilidad esa condición de no poder definirlo es lo que hace que la poesía siempre se encuentre en el extremo más más austral o más alejado o más a la vanguardia del arte cuando nosotros nos sentamos a ver los movimientos artísticos y contemporáneos del mundo las diferentes etapas del movimiento artístico nos vamos a dar cuenta que la poesía siempre está a la vanguardia siempre está en un estado de modernidad absoluta les pongo ejemplos muy sencillos cuando cuando pensamos en los estilos l helénicos pensemos en el arte helénico que quizá es el fundamento de la búsqueda de la perfección la primera vez que nos encontramos con verdaderas obras maestras del arte porque si bien ya conocemos el arte egipcio y sus estructuras arquitectónicas monumentales o nos ponemos a ver el arte etrusco que más o menos sabía conseguir de las proporciones corporales y no es sino hasta el mismo donde encontramos los frescos más impresionantes donde encontramos en la la búsqueda de la perfección en en las expresiones pictóricas escultóricas y lamentablemente de los musicales no tenemos mucho porque la manera en la que se hacía música en grecia donde se empezaron a hacer algún tipo de notación es bueno no no no heredamos esas es a esa manera no le damos la música nadie manera de grabar lado de él y la manera que se escribían los instrumentos de esa época bueno no no quedaron pero si leemos hoy día un poema de uno de los grandes poetas helénicos pensemos en anacreonte o pensemos en sapo o pensemos en píndaro o pensemos en cualquiera de los poetas helénicos sin seguirnos homero porque si hablamos de homero hablamos de la fundación de la literatura y decir bueno todo va a homero todo es traición todo es esperanza no consumida todo es un todo es una odisea una estructura de un viaje de un punto a otro donde se producen cambios en los personajes y lo mero invento la literatura pero pensemos en la en la poesía y leamos esos poemas y entendemos que pareciese que en los cantos de anacreonte a la vida son los mismos poemas que nos han estado martillando uno tras otro durante toda la pandemia la aproveche al instante ahora date cuenta de que se han desfigurado la frontera o cualquier cantidad de estructuras de darse cuenta de lo que somos y de valorar el tiempo y de no permitir que nuestras ambiciones terrenales siguen entorpeciendo nuestro destino con el universo o con o con ser mejores o etcétera están ya en anacreonte y están en esos pequeños fragmentos porque además se perdió casi todo en el transcurso del tiempo y vamos a pensar en la relación de safo no en la manera en la que ella estructura sus poemas amorosos y en la cual hay una visión del mundo de entrega y si analizamos eso nos damos cuenta de que lo que nosotros consideramos que es la voz de las grandes poetas contemporáneas pensemos en una gioconda belli en español pensemos en

luisa grupo que acaba de ganar el premio de literatura en cualquiera de las poetas contemporáneas y nos daremos cuenta que ya está cifrado en la voz de esa fe en la libertad del deseo de amar el derecho de pertenecer pse a sí mismo y no pertenecerles al hombre oa la sociedad y entonces uno dice estos temas y estas maneras de asumir el poema y estas metáforas estas correlaciones de ideas que van a construir las imágenes poéticas son absolutamente modernas por más de que hayan pasado 300 400 han pasado 2500 años estamos en algo que es sumamente actual y que puede seguir rompiendo los moldes de la sociedad si nos vamos a roma bueno hay una cantidad de personajes que a mí me fascinan que yo digo esta gente a uno uno escucha a un reggaetonero decir que están rompiendo el molde de la sociedad que ellos son la vanguardia artística etcétera etcétera etcétera pero esta gente nunca en su vida leyó a marcial no se dieron cuenta de que el tipo antes de que llegara el hiphopero a decir temer a todo que está sentado en otra esquina que no tienes como bañarte yo vuelo bien y tal el tipo le cuenta por qué tontería estas que dicen los raperos de los hechos pero a no no se dieron cuenta de que existía la escritura epigramática y que con elegancia y maestría los poetas romanos de principio de la era cristiana bueno eran capaces de sacarse las tripas con un poema de una línea

del modo

otros otros poetas romanos pensemos en catullo otros puestos y gramáticas que me gusta mucho o vayamos no a pensar en algo si queremos hablar de algo más

más prosaico pensemos en el arte de amar de ovidio y allí en el arte de amar se rompen todos los paradigmas de lo que es la estructura de seducción y fue el poeta más famoso y el libro el primer best seller de la historia de la humanidad y todo esto es porque está poseído de cierta manera por el poema por la poesía la poesía tiene esa condición de ir a la vanguardia pero si lo vemos en la antigüedad bueno quizás no entendemos

en general estuvo con la actividad siempre es más imagina tratarle pensemos entonces en procesos más contemporáneos para ejemplificar esto pensemos en la palabra romanticismo no sé si ustedes tienen en conciencia yo creo que sí que lo que nosotros llamamos romántico dicta en la contemporaneidad es una deformación de la palabra decimos que algo es romántico y lo queremos asociar con la cursilería no pues que él es muy romántico dicen las personas sobre todo los medios de comunicación la mayoría de los periodistas incultos que habitan en nuestra nuestra en nuestro de nuestras radios de televisión en nuestras redes sociales y no logramos asociar que lo romántico ese estrechamente relacionado con el romanticismo del siglo 17 y el siglo 18 el romanticismo que fue un movimiento ideológico político y artístico en el cual están figuras desde la música por ejemplo el más grande de los compositores románticos de beethoven si pensamos en la pintura bueno nos vamos a encontrar con infinidades de pintores maravillosos y todos con videos un poco descargada pero el germen del romanticismo fue en la literatura en la alemania del siglo 17

y se plantea elementos que hacen que la palabra se deforme la palabra se deforma hacia la cursilería porque porque los poetas románticos intentaban destruir la sociedad a partir de la libertad de pensamiento decían yo soy libre en mi pensamiento a mi nadie el rey el duque y mis padres no me pueden obligar a pensar algo yo pienso en lo que yo quiera y a partir de esa libertad de la que soy dueño de la que soy dueño absoluto es mi territorio voy yo a intentar imponer la libertad de mi cuerpo entonces es el pensamiento romántico es un pensamiento de que enfrenta al ser humano a la imposibilidad de desarrollar su libertad en el espacio físico la libertad de pensamiento exteriorizarlas el espacio físico llamamos románticos a las personas cursos de la contemporaneidad porque porque uno de los grandes una de las grandes luchas y uno de los grandes ejemplos de los románticos como idealistas era el derecho a elegir a quien amar en el siglo 17 el matrimonio no era lo que conocemos ahora tú no te casabas con la persona que amabas tú te casas con la persona que tus padres elegían para hacer negocios contigo primero los hijos era una propiedad de los padres un objeto del padre y el padre debía de casar al hijo siempre para obtener un beneficio que de cierta manera retribuyera la crianza que le habían dado entonces como los poetas románticos propugnaban que la mujer debía elegir al hombre del hombre de vida está enamorado de la mujer que eso de casarse con alguien que tú no conocías era una abominación a la libertad del ser y era quizá la manera más sencilla de explicar tú no puedes por más que te obliguen a enamorarte de alguien era la manera más fácil de explicar la libertad del pensamiento por más que te obliguen tú no te puedes enamorar de alguien mientras que más te obligan menos te enamoras entonces el amor que es uno de los principios la libertad fue la bandera del romanticismo y por eso decimos ay qué romántico es el bueno porque defiende defiende luchas como la del amor hoy que no tenemos estas imposiciones que el último conato de d

de impedimentos amorosos quizás fue el matrimonio homosexual

lo sigue siendo en algunas partes del mundo aunque el último conato de imposición con quién te tienes que casarte fue algo un asunto racial pero ya se entendía que el amor existía y que el amor y la sociedad entiende que el amor es peligroso no y hoy no podemos entender lo que ese romántico no podemos entender lo que es romántico porque sea romántico no solamente era peligroso porque te ibas a llevar a la hija de alguien no porque si tú tenías la libertad de desear y de amar a alguien también tienen la libertad de no obedecer al duque tenéis a libertad en no brindarles respeto y obediencia ciega al rey tenía la libertad de no pagar impuestos etcétera etcétera etcétera cosas que ahora se discute en un congreso pero que en el siglo 17 señores no había no había pasado la revolución francesa la literatura sospechamos entonces es el germen que va a crear en el mundo de las ideas la ilustración lo que llamamos el mundo de la ilustración los grandes escritores franceses de la ilustración son escritores del período romántico de la literatura francesa así entendemos el emilio o entendemos los textos de montesquiou como textos de inspiración romántica como textos donde prepondera donde se empieza a inventar la libertad sociológica del hombre conceptos que no existían es decir el en la antigüedad se entendía como libre a aquella persona que no había comprometido que no era esclavo pero ahorita podemos nosotros entender que hay muchísimas formas de esclavitud más profundas que el no ser un objeto que le pertenezca a otro empieza a formarse en nuestra idea de libertad y nuestra idea de lo que somos nuestros derechos humanos a partir del simple ejemplo de que somos capaces de elegir a quien amar la poesía romántica entonces y hay textos fundamentales pensemos en que uno de los textos fundacionales del romanticismo literario alemán es los cantos a la noche de novalis es un texto que se escribe en verso libre otra forma de romper el cajón y de romper la manera en la cual está estructurado el pensamiento no vale se escribe una una una larga elegía la muerte de su novia noval y se enamora muy joven su mujer su novia su prometida se muere y el entonces hace este se convierte quizá en el primer gótico se convierte en el primer hemos él se describe vestido de negro es un constante luto en un dolor profundo de estar debe estar vivo para él es un sufrimiento porque porque a pesar de estar enamorado locamente de esa mujer no lo va a poder tener nunca porque está muerta entonces es el choque de su libertad de su deseo contra la realidad la realidad le impide a noval y ser feliz y su único deseos de estar muerto

pero no se puede matar porque si no diría el infierno

tiene que esperar que le llegue el momento dice una cosa maravillosa no vales en ese libro dice que la vida es el sueño porque se viene de una profunda oscuridad y cissé y se va hacia otra profunda oscuridad que este destello es el verdadero sueño

es un libro que les recomiendo que busquen bastante profundo las metáforas de la cristiandad en este libro son maravillosas novales escribió otro texto una novela porque los románticos creían que el género más importante de la literatura era la novela porque decían que en la novela podía haber verso puede haber teatro puede ver ensayo podía ir a un género total el género de todas las libertades y la búsqueda del romántico era la búsqueda de las libertades pensemos entonces en que los grandes hombres de ese siglo 18 nace el movimiento de alemania del siglo 17 se expande a francia en el siglo 18 y el más importante de los escritores franceses del romanticismo se llama víctor hugo leerán entonces el espíritu romántico de la libertad y del libre albedrío y del uso de nuestras concepciones de el amor en una obra como los miserables no la más grande obra romántica de la literatura francesa pero serán a finales del siglo 19 el mayor representante de la literatura en español será el gran el del ghetto romántica español será gustavo adolfo bécquer que es lo que se llama un romanticista tardío porque ya se habrá desarrollado en alemania en francia e inglaterra los procesos románticos quien es un gran escritor romántico inglés bueno un tipo espectacular llamado lord byron y al lado de lord byron está perfil y su hermana marie chili que escribe la obra característica del romanticismo en inglés que es frankenstein

qué es frank stein no es sino el problema de la libertad expuesto en un hombre construido en un hombre que era lo que quería frank es deber ser libre tener la libertad de poder se enfrentará su naturaleza y la sociedad de la realidad que es el gran tema del romanticismo no es decir nuestra libertad interior contra las poco divisiones de la realidad exterior ese ejemplo de cómo la literatura a través de la poesía logra inocular digamos esa palabra y crear un movimiento y convertirse entonces en la vanguardia veamos otro lugar común en la punta de lanza en la gente que va adelante mostrando el camino y no es verdaderamente interesante darnos cuenta de que es la poesía la que va rompiendo es el rompe aguas de este del arte sí les puedo seguir poniendo ejemplos pensemos en en los procesos estacionarios de la literatura de monos cien años más y lleguemos al a las vanguardias literarias lleguemos a los primeros 20 años del siglo 20 los movimientos de vanguardia del siglo 20 bueno cambiaron nuestra percepción del arte quizá el movimiento que más cambió todo que fue un que es un antes y un después de las ideas del arte de la teoría del arte es el movimiento dadaísta el movimiento dadaísta es quizá un punto sin retorno de la ideología artística todo el mundo choca contra la pared el dadaísmo y no hay manera de continuar más allá de eso o si hay manera bueno no no lo entiendo regularmente la gente llega al dadaísmo y se devuelve toca a fondo cuando llega al dadaísmo porque poca el dadaísmo ese es la expresión absoluta de la desconstrucción de las ideas que tiene el ser humano sobre el arte el vamos a explicar un poco bloques del dadaísmo si les parece el ahora mismo es inventado es creado por un genio contemporáneo que se llama o tristán tzara de lanzará fue un hombre que vio vio las vanguardias anteriores hay vanguardias anterior en el dadaísmo está el futurismo por ejemplo en italia dirigido por los fascistas y encabezado por felipe marinetti o está el imagínese mo inglés donde hay donde hay maravillosos poetas o nos podemos encontrar con el expresionismo alemán que tienen después de la poesía logró influir en el cine influye las artes plásticas pero posterior a ello hay hay un movimiento literario como este el de la democracia en 1918 los dadaístas dicen

el arte es un juguete

que todo lo que nosotros estamos hablando sobre el arte son construcciones impuestas y que pueden simplemente carecer de sentido

ellos levantan la voz en nombre de las cosas que no tienen voz por ejemplo una de sus técnicas de creación eran los que llamaban los poemas fonéticos

estos eran estructuras rítmicas con palabras de varios idiomas a veces donde no había ningún contenido semántico entonces decía para pa pa pa pa pa pa pa pa pa pa pa para po por acá el tipo empezaba a crear sonidos que parecían la entonación de un poema y que puede alejar a esa entonación de un poema de un verdadero poema si al final nos ponemos a leer un poema y son tantas las imágenes que no logramos atraparlas todas no cuando escuchas un poema una diferencia entre que sea un poema fonético de los artistas que sea un poema actual dicen los artistas y es ahí donde muchas personas rebotan fuertemente con el dadaísmo que todo lo que sucede en el arte no es más que un filtrado de una estética universal todo está capacitado para hacer arte todo está capacitado para hacer bello todo tiene la posibilidad de transformarse en arte pero depende de la manera en la que nosotros individualmente seamos capaces de entenderlo

entonces los hay tenían un ejercicio maravilloso que demostraron a su teoría es que la teoría de la alterabilidad yo tengo un conjunto de cosas y ese conjunto de cosas las puedo convertir en arte dependiendo como las órdenes pongamos que tengo un paraguas una aguja una silla y un elefante yo si ordenó esas cosas de cierta manera voy a hacer una obra de arte

su ejercicio a través de la literatura era muy sencillo recortaban titulares de periódicos los tenían metidos en una bolsa sacaban las palabras y con cientos de palabras que no habían escrito ellos sino que eran titulares de periódicos de cosas fuera y les murió tal persona o sucedió tal cosa o lograban armar poemas youtube es en sentido poético

si fuese un taller en vivo sacará mi bolsa de palabras e hiciéramos unos ejercicios pero los invito a que a que busquen es el ejercicio de alterabilidad plantear dadaísmo que el azar es fundamental en la manera en la que el arte se se desarrolla una de las obras aristas más célebres de marcel duchamp por ejemplo es la moralista con bigotes su changarro una reproducción de la mona lisa’ y le pintó un par de bigotes luchando desarrolla otra teoría dadaísta que es el redimido es decir el toque del artista

julian dice que cualquier objeto puede ser convertido en arte lo que necesita es que el artista lo toque y así él se burló de la sociedad contemporánea con una obra que se llama la fuente es muy sencillo él tenía un amigo en un salón de arte que era jurado y le dijo mira vamos a burlando en el sistema voy a enviar una obra muy particular fue a la frater y ahí compró un urinario lo puso en una madera y lo envío como obra de arte lo llamó la fuente llegó al concurso su amigo era jurado convenció a los demás y le dieron una de las menciones en el concurso de arte a la fuente y después le dio el dinero a otro amigo para que llegara la exposición y comprara el lunario cumplió con todos los procesos que necesita una gran obra artística ganó un concurso y fue vendido como arte pero era un urinario qué hizo demostró su teoría de que cualquier objeto cualquier cosa que sea tocada por un artista puede ser convertido en arte

como llegas a ese nivel del absurdo de lo que es el arte entonces estás en un terreno peligroso porque puedes aceptar que daddy yankee artistas

porque puedes aceptar que bueno que cualquiera que esté haciendo algo de artista

y allí comienza aún un largo camino de lo que nosotros llamamos la posmodernidad es decir nuestras ideas preconcebidas de la construcción positivista de la historia del arte la idea de que cada vez tenemos que pintar mejor de que hay una sucesión de hallazgos e ideas y de que necesitamos estar de cierta manera formados para poder deformar que era lo que lo que planteaba a picasso el gran pintor español el decir bueno para poder transformar la forma he tenido que ser el mejor dibujante de mi generación

para poder yo inventar el cubismo he tenido que ser el mejor dibujante de mi generación las señoritas de avignon no son sino en la manera en la cual conseguimos que el que la pintura que la ilustración que el arte sea movimiento y esto ha sido un estudio larguísimo o al guernica no es sino la expresión del instante en el que está la bomba

y para poder hacer esto he tenido que profundizar en el arte

parece muy serio parece muy real creo que tiene mucha lógica eso de profundizar en el arte tal punto en el cual soy capaz de transformar el arte pero el dado nos dice lo contrario el dadá nos dice no tienes que ser un genio no tienes que hacer el mejor además tu obra ni siquiera tiene que tener sentido

solo debes de tener la confianza de que es una obra de arte

vamos a al siguiente paso en el dada desde 1918 llega a francia revoluciona la cultura francesa y hacen expresiones de aristas en todos los sistemas artísticos por ejemplo el trato dada era genial porque era un teatro malo era un teatro malo y lo que hacían era darle tomates podridos a la gente para que una vez terminada la obra o en la mitad de la obra se lo tirarán a los artistas y el verdadero acto artístico poético era el hecho de que la gente sintiera tanto rechazo por la obra de teatro que agredieran artistas como se rompía esa pared donde la gente estaba tan molesta porque era tan malo es ese diálogo o era tan malo las actuaciones bueno en ese momento el actor se convertía en la persona que agarraba el tomate podrido y empezaba a lanzarlo y empezaba a agredir es el verdadero acto artístico

y en esta revolución instalada en francia produce que en 1921 unos jovencitos

muy jovencitos veintipico de años que estaban emocionadísimos con el dadaísmo pero que se quedaron siempre esperando que te están sarah diera la respuesta si ellos sabían que el arte no era nada ahora queremos sara tú que eres el líder que nos digas que es el arte se tropezaron con un tipo que jamás le dijo que era el arte

entonces se sintieron decepcionados porque su líder su mesías bueno no tenía estructuras mesiánicas y no quería ser el fundador de una nueva forma de artística de nada el tipo simplemente era un dadaísta

entonces empezaron a configurar lo que se va a conocer en 1924 con la fundación en 1921 este año cumple 100 años de haberse escrito los campos magnéticos el primer libro surrealista que va después a tener forma en 1924 con el primer manifiesto surrealista este libro lo escribe feeling de sol philip de supo y andré breton un libro que cambió la manera de entender o de asumir la literatura y nos hizo darnos cuenta también en la boga de la estructura de freud es desde el psicoanálisis y no ayudarnos cuenta de que todo todo todo lo que estamos escribiendo está íntimamente relacionado con otro subconsciente

qué hizo el ambicioso de andré breton bueno tomó la desconstrucción el momento en el que el arte estaba deshecho por sarah y dijo no yo le voy a dar sentido a la el arte sin sentido y el talento sin probidad es un es un consejo

un azote él dice vamos a darle sentido el arte es urgente es urgente que le demos sentido a nuestras acciones y yo no puedo dedicar mi vida tiene 20 años veintitantos años yo no puedo dedicar mi vida a hacer arte para que no sea nada yo no puedo dedicar mi vida a ser espuma de mar yo tengo que darle sentido a esto y al darle sentido se consiguió una justificación y dijo bueno toda expresión poética o la nueva no toda expresión poética de ser la nueva manera de escribir y de hacer arte es hacer arte desde el subconsciente

y además le metió el tinte político decidiría el hombre surrealista debe de intentar permear la realidad de tal manera que la transforma

y se hizo la primera lista de escritores surrealistas que está en ese en ese manifiesto están louis de aragón nombran esta salvador dalí está

paul celan están todos los grandes escritores de la época

coincide ningún momento en el cual había que darle volverle a dar sentido al arte después de que el dadaísmo lo destruyera y porque me detengo a hablar sobre esto porque la poesía fue en todos esos casos el motor que produjo el cambio nuestra concepción del arte no fue en otro género no fue que la música influyó a la literatura no fueron los poemas de los futuristas los que influyeron a los pintores fueron los textos de los expresionistas los que influyeron a los siniestras fueron las ideas dadaístas las que influyeron a los pintores fue el manifiesto surrealista el que definió la idea del arte como como proceso de interiorización subconsciente que si esto ya estaba inventado bueno ese es el gran tema el gran tema sobre el sobre el dadaísmo sobre el futurismo sobre el surrealismo evidentemente ya en góngora había surrealismo

ya en el quijote había dadaísmo en un momento en el que se levanta no dice desocupado lector

ya en en las expresiones de la literatura francesa del simbolismo habían estructuras de desconstrucción de la realidad había en forma de poema surrealista pensemos en un escritor como como stéphane mallarmé es un golpe de dados a massa volverá al azar el poema que perpetuo para siempre el verso libris mo el verso libre a ese poema sin duda puede ser considerado un poema futurista por su estructura y su deseo de la velocidad en la lectura la poesía entonces es el epítome de la vanguardia y aquí me voy a robar otra y de autor yo pas para decir qué

aunque sea verdad lo acabo de decir también es muy cierto que la poesía también es la que decanta y crea los periodos de estabilidad en el amplio y que desde hace muchísimos siglos lo único que estamos presenciando es un ritmo

entre innovación y conservación e innovación y conservación por qué es tan poético y tan cierto y tan posible que la poesía se exprese en nosotros de una manera de vanguardia de ruptura y una manera iconoclasta como de una manera de conservación no es sino de esos períodos de conservación de puritanismo de estabilidad llamémoslo de algún modo de castración los que van a producir en la siguiente generación de poetas la posibilidad de crear un cambio

no va a existir el cambio si no hay resistencia al cambio

octavio paz- plantea esto en un libro brillante llamado a los hijos del limón si mal no recuerdo

ya lo pasó que tiene un libro que se parece mucho el nombre ya les voy a decir

donde estudia todo el proceso de las vanguardias y bueno y plantea su teoría acerca de ensayos pero las peras del olmo los hijos del limo es otro libro diferente no mentiras de equivocado el que le estoy comentando es los hijos del limo del romanticismo a la vanguardia y ciertamente la espera de los otros los hijos del mismo otro libro que les recomiendo ese no lo tengo en pdf pero lo voy a buscar y se los voy a hacer llegar a la brevedad aunque vamos a ver si está por aquí en la biblioteca digital

vamos a hacer una pausa vamos a escucharlos a ustedes cuénteme qué preguntas tiene

alguna pregunta

louis este pareciera que y esto tiene que ver como que con las emociones y los estados muy ánimos de quien ley de quién hacen el arte este frente a lo que sucede en sus circunstancias y condiciones

es este pero mi pregunta básicamente sería si el arte crea algún tipo de justicia o

las artes de vanguardia creen algún tipo de frente a la injusticia como qué salvo que si uno ve que uno vive hoy en día como vive sin justicia pues no de alguna manera entonces es como el sentimiento más poderoso hoy en día entonces tú crees que el arte juega algún papel de testigo de jurado después en la vida bueno yo quisiera que fuese así pero no es cierto realmente aquí ya podría ser una posición muy personal menos o habitamos en un mundo salvaje evidentemente aunque hayamos impuesto gracias a la civilización a la ilustración ya la búsqueda de de nuestros propios principios de supervivencia hayamos impuesto algunos parámetros para la coexistencia a la justicia como tal

es un elemento subjetivo el arte no sé pero es el arte no tiene la capacidad de salvar al mundo realmente tiene la capacidad de salvar nuestro mundo interior nuestras capacidades e interiores y de sanear nuestra alma pero lamentándolo mucho no nos salva de la muerte el arte no cura el cáncer el arte no no no no ocurre con más virus

cosas que la ciencia tampoco al parecer por lo menos lo completamente entonces no sé si respondo tu pregunta pero bien bien sí entiendo en la composición de el hombre frente al arte siempre ha sido conseguir en él una manera de representar sus más grandes inquietudes de proyectar sus inseguridades o de redefinir definir y promover sus seguridades de crear excusas para ser mejores y a veces para reflejar las más profundas miserias pensemos en el marqués de sade como su literatura sino el reflejo de todas las frustraciones sexuales de una época de la humanidad y al mismo tiempo era es una bandera para darnos cuenta de las cosas más exquisitas de la sexualidad hoy podrás entender y disfrutar al marqués de sade pero también sabemos que fue víctima de una de las grandes injusticias de la época de la humanidad es decir un tipo que en el momento en el que se da la revolución francesa es considerado un tipo revolucionario y maravilloso y su libertad es ovacionada porque bueno es un hombre completamente libre y la libertad y que para hay que aplaudirla en el medio de esta revolución porque hemos asesinado y arrancado la cabeza a toda la familia francesa que eran unos perversos quienes destruyen a la libertad pero después a robespierre ya compañía a la libertad le empezó a incomodar también hay mucha libertad no hay que darle tanta libertad a gente y vamos a saltear la libertad con la guillotina y walker con baudelaire más o menos gente que no puedes consigue consigue su justicia personal pues lo que quiero decir pero lo que me refería era un pobre hombre consumido por el opio no consumido en el campo por las drogas quien quien quiera ver el declive de un hombre libre lo que tienes que ver las cartas de baudelaire se último escritas las últimas cartas son verdaderamente muy tristes porque es un hombre que toda su correspondencia la mayoría de su correspondencia o por la que se conserva está dirigida a su madre una mujer de la alta sociedad francesa súper adinerada que desterró a su hijo porque bueno porque era un descarriado no un descarriado sexual le pasaba con prostitutas y con cualquier clase de gente del bajo mundo no de su estirpe que decidió ser poeta en vez de llevar las riendas de su familia y que después consiguió en el opio y en el hachís y en esas drogas pues en esas especies del oriente bueno consiguió un espacio en el cual masturbar su juego y su mundo atormentado a un mundo atormentado súper visionario no porque si leemos lo que dice baudelaire sobre sobre las ciudades y leemos lo que dice poder sobre la urbanidad si leemos lo que dice popular sobre el poder hasta lo que dice sobre los gatos y sobre las mujeres estamos frente a un tipo que que no lo que no le lleva nada a pesar a que sea del siglo 19 a que no le debe nada a las estructuras contemporáneas de del pensamiento pero qué pasa en la últimas cartas cuando ya no tenía dinero cuando sentía que estaba muriendo realmente porque murió a los pocos días le escribió a su madre pidiéndole perdón pidiéndole dinero pidiéndole que lo fuera a buscar del callejón o estaba tirado y lo llevará a morir en una cama limpia y acaso es a todos los hombres queremos morir en una cama limpia en algún momento ya que también otra persona que tenía el cuadro el héroe de baudelaire era el gran campo claro que murió en un callejón necesita en alcohol duro no tanto en el colegio él consumía una droga mucho peor que que era el éter así volátil

y qué pasó con el gran genio de la literatura norteamericana

del suelo

yo quería decir otra pregunta sobre este tema de las ideas y cómo hablan de la parte histórica no como una evolución de donde el mismo hombre pues no y su pensamiento no existe y que las ideas en la mente de las personas se van repitiendo pues el sistema de datos como mujeres podemos ver lo pensado media humanidad pero fue él quien lo puso en el papel este o ideas más trascendentes pues éste una veces las piensa y después las ley o no siquiera las leyes pero las piensa si me explico o sea el tema de huevo como que lo de la justicia y ahora te dejamos la justicia para el agrupar al autor como que haya ese tipo de d asertividad en cuanto a la autoría y las ideas

bueno no entendí muy bien creo que te refieres al asunto de esas genialidades de encontrarse con con ciertas genialidades en algún momento de la literatura la historia literaria y creo que podemos responder eso en el libro de octavio paz en los hijos del limo en ese ritmo de conservación y vanguardia de conservación y vanguardia conservación y vanguardia y entender que en la conservación también genialidades qué sucede que entre entre rambo y ver line los simbolistas y el surrealismo el dadaísmo existió un período de unos casi 50 ó 30 años de conservadurismo pensémoslo así y en ese concepto mismo bueno estaba un genio como polaris poder ir que no escribe una obra que rompe el molde pero bueno la novia manca y él y él

lávrov como se llama la obra de valor y la más importante

como en un aspecto conservador llámese algún tipo de suerte de instrucción este conservadurista pues no se se puede uno ver en distintas épocas al mismo tiempo

ahí sí no entendido como que si te preguntan cosas y por lo que quiero referirme al pensamiento en cuanto a su atemporalidad o sea que uno puede tener pensamientos qué bueno ciertamente se vean reflejados que son de otro tiempo pues en un sentido de este tema el ejemplo de los gatos y las mujeres me gustaría plantearte no que se trata de que los pensamientos de que la poesía esté en otro tiempo no es que la puedes y está en la vanguardia y al estar en la vanguardia no importa en el momento en el que se haya escrito siempre va a ser moderno siempre va a estar en el presente y en el futuro de lo que somos como identidad por dinero o anacreonte isaf o de hace 2.500 años son contemporáneos para nosotros o son o son coherentes con lo que somos porque fueron guardias cada vez eso termina siendo termina haciéndolo como también estructura lista en cuanto a lenguaje porque sabes la manera de pensar es en palabras puedes poner la imagen pues no quiere no sé si cuando dice estructuralismo en cuanto al lenguaje te refieres al estructuralismo lingüístico o te refieres a que tienen una estructura pero tengamos la señal o la misma refería así a la estructura del lenguaje pues del pensamiento como tal progresa filosofía ya pero bueno yo quisiera intervenir en este punto me escuchan louis

yo creo que bueno saludo a todos estoy más o menos siguiendo lo que está comentando el amigo acá y yo creo que él en el transcurso de todo el proceso de la creación artística evidentemente hay un concepto entrelazado que nosotros conversamos muy en algún momento esa reescritura de las cosas que ya se han planteado en algún momento pero que no se tiene una conciencia real y efectiva de que se está haciendo

eso que después teorizamos por ejemplo y en góngora vemos imágenes súper surrealistas pero en ese momento no había una definición como tal también hay filósofos presocráticos que ya tenían algún algún elemento que tomaban y desarrollado en una serie de teorías a partir de ese elemento el arte en los presocráticos tomaban heráclito el fuego o cualquier otra estructura la naturaleza el agua el aire y desarrollaban el amor el amor mismo olvida el amor fue desarrollado desde un planteamiento filosófico presocrático o como una fuerza que atraviesa toda la naturaleza y que permite la unión y desunión y permite el avance de el mundo esas ideas se tomaron evidentemente usted en la posteridad y se desarrollaron para para para darle la potencia que ahora sabemos que puedan tener por ejemplo con lo que pasó lo que platicó lo que se plantea como algo muy básico en el romanticismo la libertad básica de natural que después desarrollarían libertarios oliver o el liberalismo clásico el liberal libertaria mismo y después se toma esa fuerza básica que ya se había analizado en la antigüedad y se le da una nueva un nuevo planteamiento una nueva visión una teoría que va a generar por ejemplo movimientos políticos que se generaron dentro del romanticismo no porque fue una postura que bañó todo desde lo político hasta luego no sé hasta lo sexual entonces yo creo que todo es un reciclaje es más o menos lo que yo puedo luego decir escuchando al amigo acá yo creo que todos en algún momento fue planteado todo en algún momento está escrito lo reciclamos hay una borrar o escribir sobre lo que ya está escrito darle una nueva visión un nuevo aire hay una nueva teoría que la define y un avance y así que porque todas las ideas están insertas en algo en alguna y se pueden seguir de hecho es un trabajo que se hace mucho en filosofía que me encanta que ver donde donde está el origen de una idea en particular y casi todo va a desembocar en los orígenes del pensamiento occidental que en grecia y en roma

perfecto si yo me refería justamente a ese hasta como providencia que se crea en cuanto a occidente que no

o sea que no pareciera verse todos los días pues creo que hay quienes ven que buscarla pero sí debe estar por ahí entonces como que eso también fue poesía que vaya en el sentido de de que ya no es como no es como una ciencia pero si es como algo que como todo si se reescribe

bueno alguna otra pregunta

louis y yo tengo una pregunta

el dadaísmo de una vez que rompe yo creo que ya hemos conversado un poco de esto el dibujo una vez que porque yo precisamente a mí me pasó eso yo llego al punto donde el dadaísmo lo encuentro

un planteamiento que les ajusta a toda la estructura que nos dejen nada y ese vacío me causa una intranquilidad y no puedo estar en el vacío y yo creo que yo necesito el sustento básico que se puede generar en los campos magnéticos por lo menos del inconsciente por lo menos pero ya dejar todo en el vacío este me causa me causa una tremenda inquietud esa intranquilidad no hay no hay un cimiento eso además me permite no me permite a mí tener una regla o un criterio es también una palabra una palabra que para mí es importante es un criterio para después juzgar el arte entonces cualquier cosa puede pasar por arte eso eso es una cuestión que me intranquiliza y no y puedo estar en una posición cómoda qué piensas tú al respecto porque no nos decía ha avanzado un poco tu planteamiento en este sentido bueno sabes que yo adoro el dadaísmo en el sentido en el que es capaz de de ser esa esa pared o ese fondo ese tocar el fondo del arte es decir llegamos al final de lo que había es la tapa del frasco y también en el fondo es como contradecir cualquiera estructura de cartón hada y reiniciar el arte que fue un poco lo que hizo es decir a darnos cuenta de que por mucha escuela veneciana de pintura que tengas necesito tener algo más de la escuela bendiciones de pintura para hacer arte

el problema está ahí en crisis quiero quiero que entres quiero que tomen este punto también para elaborar tu planteamiento dónde está la el esfuerzo la complejidad el donde está el elemento porque no solamente por el hecho de yo decir no es un constructivismo lingüístico que yo digo ser artista y eso yo toco algo inmediatamente genera como por golpe de magia una modificación en lo que ya está dado yo creo que donde en donde decimos bueno esta persona definitivamente no es un artista y este sí dónde está el criterio y otro donde está la complejidad porque hay un criterio de hay un esfuerzo una complejidad hay algo en el artista que evidentemente no puede hacer otra persona y es ahí donde quiero que también tomen el punto bueno quizás lo más valioso para mí del dadaísmo está en la desnudez del humano es decir mismo logra desnudar lo humano que se encuentra en el arte y funda expresiones que después van a ser más estudiadas a cómo es la idea de la del arte de la perfecta de la parte de la percepción que el arte se encuentra en el espectador eso es algo que no se había planteado antes del dadaísmo el arte es el espectador el espectador que reacciona ante el arte ya se convierten en una expresión mutualidad del arte otra cosa que plantea el dadaísmo es que no existe el arte sin quien lo entienda o sin quien lo vea es decir el arte no es inmanente el arte es un producto humano un producto exclusivamente humano

y depende no solamente de quién lo hace porque el artista puede utilizar un perro para que desde que encima de una hoja de papel y después de esa hoja de papel pase por algún proceso de consumación artística bien sea que luego expongas que le colocas un marco le pongan la eléctrica de un museo y después hace falta que el espectador rechace eso porque el espectador lo apruebe entonces el arte no es sino un intercambio humano un intercambio con lo humano eso rompe con la idea de que el arte es una expresión de lo sublime el sur del dadaísmo logra desacralizar el arte cuando tú logras desacralizar algo que está tan entronizado y pensémoslo en la sociedad europea que es una sociedad de clase es ruda o por lo menos la del siglo la del siglo 19 siglo en principio solamente era una sociedad de clases muchísimo más agresivas que en la que vemos ahora que es agresiva de todas maneras nosotros seguimos yendo sudacas para los españoles no pero pero en ese momento éramos más colonial más que indios pensemos en esa sociedad ultra aburguesada

que llegue una banda de delincuentes

a decir que una mona lisa con bigotes es una obra de arte bueno evidentemente estamos intentando destruir los basamentos de lo que le da poder a los críticos de arte de lo que le da poder a los museos de lo que le da poder a las academias y esa estructura revolucionaria cómo disfrutar yo pasé en la actualidad es lo que hace que el mismo siga teniendo esa energía esa juventud y siga estando a la vanguardia que es lo que me gusta de la poesía de que siempre está más allá y siempre va a estar más allá en el hecho de que es una rompiente de que está rompiendo es que es la quilla del barco que va rompiendo el hielo en este en este movimiento en el que andamos ahora qué que el propio dadaísmo a diferencia del surrealismo y ahí se quema el surrealismo que se cierra y cree que tiene la razón el dadaísmo dice yo no tengo la razón nada puede ser un juguete de madera lanzado al lago dada en esa señora que va caminando moviendo sus nalgas nada es una palabra infantil el canto de las primeras palabras de un niño es decir yo no sé qué es el dada dice el ladino

pero como confundiendo un poco por el tema de no sé si en qué momento se volvió el arte como que nada más para los artistas porque me pasa que el surrealismo el dadaísmo es como un chiste para los los que conocen y hacen arte pues no sé si no sé si no tienen un sentido pues pongo que si tú haces arte obviamente entiendes que el dada es una expresión única en cuanto a que rompe con los paradigmas pero sí y es porque se refleja más como a la actitud de un bebé pues porque tengo entendido este entonces es como echar para atrás todo pues no sé si estoy en lo correcto bueno sí que ese es el objetivo de sara en ese libro y en ésta no vamos a vamos a leer estos textos dadaísta para después en otros talleres vamos a meternos más en esto pero ahorita vamos a leer estos dos manifiestos para que nos riamos un poco este dice señor el anti filósofo nos envía este man el viento vivan los sepultureros de la combinación todo acto es un disparo de revólver cerebral el gesto insignificante o el movimiento decisivo que son son ataques abro el abanico de nocaut para la destilación del aire que nos separan y con las palabras depositadas en papel entro solemne hacia mí mismo en la cabellera de las nociones planto mis sesenta dedos y sacudo brutalmente colgaduras los dientes los cerrojos de las articulaciones cierro abro escupo atención ahora es el momento de decirles que mentí si hay un sí si hay un sistema en la falta de sistema el de mis proporciones yo nunca lo aplico es decir que miento miento aplicándolo miento no aplicando los miento cuando escribo que miento pues no miento pues he vivido el espejo de mi padre escogido entre los atractivos de baccarat de ciudad en ciudad pues yo mismo nunca he sido yo mismo pues el saxofón lleva una rosa el asesinato del chofer visceral es de cobre sexual y hoja de carretera así tamborileaba el maíz la alarma la pelagra en donde crecen las cerillas exterminación sí naturalmente pero no existe yo mezcla cocina teatro que vivan los camilleros con convocación es de éxtasis la mentira es éxtasis aquello que rebasa la duración de un segundo no hay nada que lo rebase los idiotas empollan el siglo vuelven a empezar unos siglos después los idiotas se balancean en el cuadre de un año yo idiota me quedo allí cinco minutos la pretensión de la sangre de esparcirse en mi cuerpo y mi acontecimiento el azar de color de la primera mujer que toque con mis ojos en esos tiempos tentaculares el más amargo bandoler ista es acabar su frase pensada bandolerismo de gramófono pequeño espejismo anti humano que amo en mí mismo porque los credos ridículo y deshonesto pero los banqueros de la lengua siempre recibirán su pequeño porcentaje de la discusión la presencia de un boxeador por lo menos es impensable para el encuentro los afiliados de una banda de asesinos dadaístas han firmado el contrato del sheriff protection’ para las operaciones de este género su número era muy reducido la presencia de un cantante por lo menos para el dúo de un firmante por lo menos para el recibo de un ojo por lo menos para la vista siendo absolutamente indispensable pongan la placa fotográfica del rostro en baño de ácido las conmociones de la sensibilice que la sensibilizaron se volverán visibles y les sorprenderán ‘dance’ a sí mismo un puñetazo en la cara y caigan muertos entonces este este pequeño manifiesto este pequeño juego no es sino una de alumbrar ción de lo que pasa con el dadaísmo que un problema un auto problema es un problema del escritor del autor del artista contra el propio artista el artista intenta romper lo que él es para de esa forma romper lo que está afuera no puede hacerlo si no es de él del mismo por eso esta frase al principio es tan importante no cuando él dice y con las palabras depositadas en el papel entro solamente hacia mí mismo solamente puedo entrar hacia mí mismo solamente puedo yo soy dueño de mi capacidad de darme cuenta de que yo estoy haciendo arte ahora si yo mismo necesito bueno validar el arte que hago en otras cosas ajenas al arte y el artista algo está fallando o sea que yo hago arte si mi libro es premiado de mi libro no tiene un premio no es poesía sí pero no no no tiene una recomendación de un new york times’ no va a ser jamás un libro bueno si mi libro no es leído no lo estás creando para quien en el momento de crear creas para reconocer teo va hacia hacia ti mismo pasa apareciera aparecerá que fue es algo como oriental así nada más occidental quieto es algo que me parece que es una vuelta al oriente no sé por qué es un momento occidental

es sumamente occidental es sumamente desde la revisión occidental del oriente no se preocuparía por estas cosas los orientales se preocupan por cosas a raigales por estructuras de pensamiento sencillo en gametos son pensamientos complejos que intentan rizar el rizo que es lo que hace el dadaísmo rizar el rizo tienen un rizo vamos a realizarlo más tiene algo enrevesado vamos a complicar lo más típico del pensamiento del pensamiento existencialista por ejemplo

hay uno que me gusta este creo que me gusta mucho éste dice mírenme bien soy un idiota soy un farsante soy un bromista mírenme bien soy feo mi cara carece de expresión soy pequeño soy como todos ustedes pero pregúntense antes de mirarme si el iris por el que envían flechas de sentimiento líquido no es caca de mosca si los ojos de su vientre no son secciones de tumores cuyas miradas saldrán alguna vez por una parte cualquiera del cuerpo en forma de derrame de pleno de derrame pleno rahi co ustedes ven con su ombligo porque porque le esconde en el espectáculo ridículo que nosotros brindamos y más abajo sexos de mujeres con dientes que se lo tragan todo la poesía de la eternidad el amor el puro amor naturalmente los beats y como los beats tracks sangrantes y la pintura al óleo todos los que miran y los que comprenden se colocan fácilmente entre la poesía y el amor entre el bis trick y la pintura serán digeridos serán digeridos recientemente se me acusó de haber robado unas pieles probablemente porque creían que me contaban todavía entre los poetas entre esos poetas que satisfacen sus necesidades legítimas de organismo frío con pieles calientes yo conozco otros placeres igual de platónicos llame por teléfono llamé por teléfono a su familia y orine en el agujero reservado a las boberías gastronómicas y sagradas nada propone dos soluciones no más miradas no más palabras imagínense ustedes que la solución es no más mirada no más palabras de toda la locura ya no miren ya no hablen pues cabal john cambio infiltración con actitudes como las opiniones multicolores para toda ocasión dimensión y precio yo hago lo contrario de lo que propongo a los demás se me olvida algo donde porque como es decir ventilador de ejemplos fríos servirá a la serpiente frágil debo cabalgata y nunca tuve el placer de verla a usted maider rígida la oreja saldrá por sí misma sobre como todas las previsiones marinas y los productos de la casa de aaa and company el chicle por ejemplo y los perros tienen ojos azules bebo como camilla ellos se beben el viento dada introduce nuevos puntos de vista ahora se sienta uno en cuatro esquinas de las mesas en actitudes deslizadas un poco a diestra y siniestra es por eso que estoy enfadado con dada exijan por doquier la expresión de las d coman aa froten se con la pasta dentrífica aa distance en la casa aa aaa es un pañuelo y el sexo que se limpian los que se limpian los mocos el hundimiento rápido de hule no tiene necesidad de manifiestos ni libretas de direcciones da 25% de descuento vístase usted con aaa tiene los ojos azules

dirán ustedes bueno esto es un absurdo este tipo está loco y

y bueno escribió estas cosas solamente para molestar y posiblemente esa sea la verdadera razón no tiene otros otros objetivos y no molestar a la gente si quieres les descargo esto y se los envió también el grupo sí por fa esta no es la versión que yo que yo leo este es otro de los siete manifiestos de traducción

pero bueno estas son solamente algunas palabras que cambian

el dadaísmo amerita un un seminario completo estudiarlo sobre todo me gustaría escucharlo escucharán algunos poemas sin forma algunos poemas fonéticos que hiciésemos algunos ejercicios pero pero bueno que lo damos un uno de los ejemplos de la poesía como vanguardia no es el único ejemplo es quizás el más polémico y para intentar responderte en pocas palabras de javier si siento que el dadaísmo por el peligro a la gente que quiere verificar el arte por vías racionales cuando el arte es poco racional realmente el arte es más bien intuitivo es más bien sensorial es más bien hedonista

pero es poco racional es poco matemático es poco calculables no hay fórmulas en el arte entonces cuando quieres conseguir fórmulas que consideres con nada bueno te de traumas

a alguna otra pregunta antes de sonar y quería decir algo bueno yo estoy de acuerdo con que debe haber una alterabilidad es ciertas cosas bueno en la poesía en el arte para que suceda algo pero no puedo entender como dices tú por ejemplo una moralista con bigote porque no rechazó con obras que que no existan que sean de su propiedad o sea me lo pregunto porque no rechazar con mis propias cosas con mi propio arte eso eso es mi inquietud y también dijo bueno entonces todos como dices tú la idea es buscar a tocar como está diciendo fue entonces

claro en el momento en el que luchan por esos lindos bigotitos y esa permita a la monalisa no a la monalisa real tampoco cometió un crimen no era un afiche un póster a la una lista acaba de robar el observador de robar acaba de pasar era un una pieza de arte importante creo que no solo habían robado todavía y después lo acusaron a él de que él se lo había robado lo cierto es que estaba estaba de moda

y ahí lo que están intentando es burlarse de desde la estructura clásica del arte que que es la moralista sino el fundamento del fútbol del fin del difuminado no es que quede el fondo y el la consumación de ese de ese principio de la razón áurea no ella es perfecta es perfecta en su composición en sus ojos en su manera de ser correspondiente con el cuerpo y es el ejemplo también del problema del nuevo patrón de

de da vinci no estamos hablando que da vinci inventó el cuerpo contemporáneo de la pintura

recordemos que el antes de da vinci antes de esta pieza que estamos viendo aquí

que no es sino un estudio un estudio para el para la pintura antes de esta relación lo que existiera la relación de que un cuerpo debía medir siete cabezas y media que era la estructura helénica del cuerpo leonardo reinventó la manera en la que se pensaba el cuerpo con esta con esta disposición entonces la moralista no es sino esto y pintarle unos bigotes

revelarte ante ante da vinci

nace con esto el arte conceptual lo que quiero decir si lo que yo lo que yo creo que no nos complica a todos un poco en mi parte también en él y algo de esta temática me gusta la historia de las ideas de el arte y el problema que nos complica yo creo es hacer algo que sea a nivel tan conceptual tan subjetivo que termine siendo una apuesta particular inentendible para el grupo entiende para lo social y termina haciendo algo para ti que tú entiendes que tú puedes desarrollar pero que es incomunicable y yo creo que el arte tiene también un componente de comunicabilidad para que se para que sea enriquecido entonces es allí donde yo creo que está el dilema que termina siendo casi que arte para especialistas entiende lo que aparato podemos darte cuenta de lo que lo que planteas tu acerca de la reescritura que finalmente no es sino el pal incesto otro tema que vamos a tratar en estas cuatro sesiones

cuando tú ves un vídeo musical pienso en una artista inglesa que está de moda se llama dual y para tuve sus vídeos y yo digo esto es puro surrealismo

cada tipo se le rompe al avión por la mitad y ella sigue caminando por el pasillo del avión porque una azafata y después salta por el vacío y vuelve y cae en una bañera pasan un montón de cosas sucesión en una tras otra que son altamente surrealistas el problema está en que el creador no puede detenerse a explicarle la historia del arte a los que están viendo la mayoría de los muchachitos que ven esos vídeos no han leído ni siquiera saben quién andré breton no les interesa n les hace falta para que les guste el vídeo

para que tú sientas empatía por la monalisa de tussam no tienes que saber quién fue el nardo de vinci sólo tiene que parecer te raro que esa mujer tiene bigote y barbita a mí me parece que siempre pasa lo que es comedia porque yo no sé si está bien o mal pero me pasa por menos el dadaísmo y este tema como burlesco pues me parece que cuando mientras más inteligente es el chiste allí es donde más complicado se vuelve el arte en cuanto a su expresión pues mira la literatura y en general la poesía más contemporánea quizá esto ya es un poco más barroco se basa en tres planteamientos el primero en la ironía el segundo es la paradoja

y el tercero es la capacidad que tiene el arte para ser meta arte para ser meta literario entonces rompemos en la literatura contemporánea con las ideas de positivistas del arte en la cual debemos de tener lo más importante es tener metáforas que sean constructos que sean contundentes o lo más importante que las imágenes poéticas tengan diferentes factores de diferentes estructuras perspectivas y se conviertan en imágenes cinéticas como nos plantea la construcción de manual de un poema pero nada hace teniendo hermosas metáforas obteniendo maravillosas imágenes poéticas obteniendo muchísimo sentido y con sentido si frente a los retos de la contemporaneidad no eres irónico no planteas conjeturas poderosas que hagan que en el lector se se muevan y estas conjeturas vayan más allá de la realidad circundante y después sino de cierta manera revisas el arte dentro del arte qué es lo que hacen las grandes obras de arte desde un principio que es el gran problema es que nosotros no estamos inventando esto tú ves él la obra de miguel ángel en la pintura y lo que es es una revisión del arte tuve es la el quijote y es una revisión de la literatura hasta el momento en el que está escribiendo tú ves las obras de shakespeare de teatro y lo que es una reescritura de la historia del teatro inglés y de la historia de sus contemporáneos por eso dicen que se planeaba a los demás porque el tipo agarraba la idea de una obra que estaba mal expuesta es yo no yo voy a revisar esto lo voy a reescribir lo voy a reconstruir entonces

hay mucho un océano muy grande de acción es el arte lo único cierto es que cada día tenemos que estudiar más para poder intentar comprenderlo también para podernos sorprender del dow una última pregunta desde esta perspectiva no se igualaría por ejemplo el vídeo que acaba de nombrarle

una cantante inglesa llamada dual y para he visto los vídeos o puramente este sentido desde esta perspectiva o desde este paradigma como con la palabra que le gusta usar mucho la gente ahora no no estaríamos igualando una obra del romanticismo magnífica como beethoven con con dual y para en ese sentido si ella ve que su creación o si pudiera al menos entender de forma incipiente que su creación estaba en nada

en el asunto el deje de tocar el fondo porque llega el momento en el que el mono que está pintando porque todo arrastre le amarras te unos pinceles a un mono en la mano cruelmente y le diste pintura y el [ __ ] hizo algo sobre un lienzo y después tú es sólo lo estructuras te y le diste sentido de arte según las convenciones tiene el mismo lugar que kandinsky y si vamos a esto pero a daddy yankee píxel tienen tanto más éxito que beethoven

el problema es el miedo que produce porque eso es que si tú analizas con el criterio que no tienen esos artistas su arte puedes decir [ __ ] pues esta gente son su pronta dos del arte pues estos días vi un vídeo de pitbull con jennifer lópez

los vestuarios los efectos la cinematografía hay mil miles de dólares en eso es invertido pero que están de vanguardia que uno dice bueno dalí no murió está ahí el problema es que la gente no sabe nada lino y la gente que escucha esta gente es de un no estás viendo esto que quizá yo estoy viendo esta estructura onírica de sus vídeos esta representación el verdadero genio puede ser quizás el artista el cantante uno no sabe cuadrada crown de ellos pero fundamentalmente el director del vídeo louis otro punto interesante para compartirlo con ustedes es que he estado revisando bueno desde hace ya tiempo y vengo siguiendo un grupo australiano de word son como una pareja y en particular pero a su vez ellos si tienen un manifiesto hacen música pop hacen música popular pero tienen un manifiesto donde ellos plantean lo que es el criterio que ellos usan para elaborar su música y además que todo lo que desarrollan es bastante particular entonces yo creo que hay una conexión un poco entre a algún elemento oculto o algún elemento de indagación de investigación artística y lo que hace un par de personas en haciendo música hip hop es porque es como un estilo hip hop extraño particular medio futurista único futurista medio particular en fin es como es la de poner algo en escena con un poco de ideas artísticas que se hayan tomado y pues son cosas interesantes lamentablemente los que hacen los reguetoneros y esta gente no tienen ninguna ningún sustrato fáctico más que un sustrato teórico más que la facticidad de sus circunstancias de que están en la cárcel de que salieron de la cárcel de que están en el gueto y todas estas cuestiones que quizás son formas de manifestaciones artísticas particulares también si fueras si fuera verdad tendría valor es decir si pitbull hubiese pasado 25 años en una cárcel y después saliera cantando eso yo le daría valor el problema es que para mí no tienen no tienen fundamento en el sentido en el que no son artistas de la calle como les dice rené pérez de problemas que tú que que el ak-47 que la cosa pero esto escucha es un fosforito y sales corriendo entonces por qué por qué pero hay cantantes y músicos que le cantaron a la guerra que estuvieron con la guerra que vieron morir a sus compañeros hay poetas ladrones hay gente los dignos nos cantaron a las drogas porque vivieron en las drogas fueron yonki de verdad entonces ellos están los parámetros quizás a javier para para hablar sobre cuál es el verdadero valor de ciertas actuaciones artísticas en el momento en el que podemos nosotros hacer un análisis de la preponderancia que tiene ello en la vida de los artistas es decir si verdaderamente tú estás siendo sincero y transparente con tú con tu arte o simplemente está falseando y eres como dice el propio zar en su poema yo soy un mentiroso y les miento cuando les digo que le estoy mintiendo

eso yo creo que llegamos a un consenso interesante vamos a dejar una sola tarea vamos a revisar un poema para la semana que viene así que me gustaría que ya lo trajeran leído es un poema largo así que por lo menos le da las primeras diez o doce páginas o si pueden leerlo todo léanlo todo porque es un poema bellísimo se llama canto a mí mismo y es the world whitman les voy a dejar un pdf con la traducción que hizo borges pero hay muchas traducciones muy buenas y está todo en

en internet

gracias por por la confianza muchachos y por ayudarme a reunir para reparar el aire

la urbe

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